Вот это уже ближе к реальности...правда, зачем же такая безысходность? Зачем использовать имена людей, к которым подобная история может относиться лишь, так сказать, риторически? А вообще,я знаю людей, которые поступили совершенно противоположным образом-остались вместе и поживают уже не один год в счастливом "браке". Так что я не согласна, что гей-отношения - это тупик. Хотя после прочтения вашего фика тянет на размышления как о гомосексуализме вообще, так и о героях сабжа ( точнее-героев с соответствующими именами, конечно), да и о А. и Г.- соответственно. Любопытная деталь, которую я имела возможность давно заметить- мужская любовь почему-то особенно интригует женское население, вызывая прямо-таки буйный взрыв фантазии! Отчего бы? Слишком необычна? Либо это проявление некой солидарности с " женской" половиной сильного пола? Кстати, педерастия , которую мы все знаем, не имеет ничего общего с мужской любовью по-эллински. Современный гомосексуализм- римского типа. Это уже в отношении фантазий на тему" А. И Г." Немного поясню свою мысль. Эллины времен Александра считали, что Афродита имеет несколько ипостасей. В частности, женщинам покровительствует темная Афродита, повелительница животной страсти, и поэтому, дескать , женщины не способны на любовь духовную, возвышенную. А Афродита Урания, ответственная  именно за  такую любовь, дает ее лишь мужчинам. Поскольку не существовало морального запрета, который появился лишь с приходом христианства, никаких сложностей в отношениях между мужчинами в этом плане не было- наравне с женами и гетерами мужчины имели и любовников, как правило- друзей детства или юности. Они говорили так: жена- для рождения потомства, гетера- для ублажения тела и веселия духа, друг- для любви.  Причем, крайнего проявления гомосексуализма- женоподобности и изнеженности- также не наблюдалось: эллины воспитывались все-таки иначе, чем сегодняшние мужики. В частности- больше уделялось времени и внимания мужественности, как качеству. Кроме того, греки верили, что подобная любовь куда чище и возвышенней, чем физиологически оправданная, т.е. гетеросексуальная.И еще. Гомо-любовь современного типа, несущая черты садо-мазохизма, пришла к нам из Рима. Именно там вслед за Персией стали ценить изнеженных женоподобных юношей, которые служили наложниками с юных лет и которым возбранялись мужские занятия. Кстати...Гефестион нисколько- реально если брать-не уступал в мужественности Александру. Он был вояка еще тот. А вот в Риме  пошли даже дальше персов, которые запирали евнухов в гаремах на положении жен мужского пола-  за  красивого нежного мальчика 8-12 лет  при Нероне отдавали трех прекрасных девушек. Он считался наилучшим подарком аристократу. Если в Элладе не было ярко выраженных геев, то именно Рим воспитал соременного пассива таким, каким мы его наблюдаем в нашей жизни- с полным отказом от гетеросексуального поведения.
А теперь немного об актерах, сыгравших героев данного фильма. Завсегдатаям  сайта удалось в полной мере то, чего Стоун всеми силами пытался избежать- зацикливание на эротической стороне отношений героев. Стоун, казалось бы, все углы сгладил и обошелся лишь намеками- не тут-то было!!! Да? Сами домыслим! Бедный Колин...он так этого боялся! Ну, никак не хотел сниматься в этой роли- чувствовал задницей, что прилипнет к нему образ гея. Он и прилип....похоже о-ч-чень надолго. То-то он сейчас кинулся в другую крайность- реабилитируется, наверно. Брэд Питт оказался куда прозорливей. Сразу резко отмазался. Представьте, что было бы с ним- он-то вылитый Гефестион!!! Во всяком случае- внешне.

Ariel
Не сомневаюсь, посетители форума по достоинству оценят вашу лекцию по истории гомосексуализма и даже смогут использовать полученную информацию в написании рефератов)))))))))))))

Возникает встречный вопрос: а для чего существует игровое кино, и почему актеры  каждый раз создают новые образы, а не просто прохаживаются перед камерами, изображая самих себя? Давайте спросим режиссеров: "Зачем снимать актеров, внешность которых могла бы совпадать с внешностью их героев "лишь риторически"?"

Erold - БРАВО!!!!

InDIViduaAlexandriis
Спасибо! Я счастлива, если мой фик вызвал у Вас положительные эмоции и поднял настроение!

Отредактировано Леда (2008-03-07 02:24:27)

Колин сам говорил в интервью, в журнале "Роллинг стоун" , кроме того Стоун сказал, что уговорил его лишь обещав, что не будет ни постельных сцен, ни даже поцелуев. Только на таких условиях Фаррел и согласился. Хотя Стоун планировал включить пару сцен с поцелуями, но вынужден был отказаться.
Что значит- липнет? Это на Ваш больной взгляд? То, что у него брат -гей, я знаю, но это-то Колина не беспокоит.
Существует фрагмент барельефа, где Гефестион изображен , скачущим на коне-копия Питт. Правда,куда сексуальнее.

С историческими личностями надо все же быть поосторожней, чтобы не создавать ненужных легенд. История, конечно, вещь субъективная и зависит от рассказчика, но не слишком ли много и без этого напридумано всякого, что мешает более-менее объективно судить о реально существовавших людях?

Вы бы сначала фильм посмотрели...

Колин у Вас получается просто идиот. Сыграл гея в фильме, где нужно было и целоваться, и участвовать в откровенных постельных сценах, а потом вдруг испугался, что от одного поцелуя у Стоуна к нему прилипнет образ гея.

Вы, вероятно, не очень внимательно смотрели фильм - Александр целовался с Багоасом.

Питт - копия коня? )))

А Вы видели фотосессию Питта в женских платьях? Думаете, это она так повлияла на людей, которые пишут слэш по друзьям Оушена и Бойцовскому клубу? Образ гея прилип к Питту...

Натали
я пока даже не начинала  :flirt:

не выдержала, сорри 

Какое бурное обсуждение) Как во времена открытия сайта!  :writing:

Aneex, а вы много уже прочитали? Что понравилось? Какой рейтинг,пейринг??

Я читала АБСОЛЮТНО всё (и фики по Александру и оридженалы) и многое по несколько раз (уже чуть ли не наизусть знаю)!!!! Но любимцы конечно Колин/Джаред, Александр/Гефестион… Понравилось мне Ооочень многое, самое просто безумно любимое:  «Быть первым – Шантаж», «Там, где кончается свет», «Пробуждение», «Историк», «Виноград», «Место встречи изменить нельзя», «Много шума из ничего», «Родственник», «Трилогия», «Анкноун, или повесть о неизвестном человеке», «Дикий дикий Запад», «ОСТРОВ», «Сапфир», «Убить Билла. Гомоэротическая сказка на ночь»,   «УНИВЕРСИТЕТ», «Метр девяносто сплошного недоразумения»,  «Мой солнечный мальчик», «Джулиан»,  «Пробуждение»( палач/узник)  «Оманский переполох»…. Это далеко НЕ ВСЁ, так долго можно перечислять…

Я тут уже полтора года, в тихушку! 

Да, кстати, о том, чтобы написать чего-нибудь...только не по такой теме!

Знаю,знаю и борюсь с этим не только здесь. Хотя бы потому, что сама всегда себя в таких случаях чувствую отвратительно-словно помоями облили. Плант по поводу таких вещей всегда говорил, что после таких писаний хочется сходить в душ. И смыть с себя грязь. Согласна, что на англоязычных сайтах- беспредел вообще, но мы-то...русские люди?

Ariel
в какой-то степени я вас понимаю, но опять же,не думаю,что стоит так яро пропагандировать свое мнение на этот счет. Уважаемая, Ariel, вы поймите,никто не хочет оскорблять ни вас,ни ваш вкус, ни тем более спрорить с вашими взглядами. Слешфикшн и подразумевает выдумку...фантазию..что-то,что видим МЫ,читатели и писатели..Вы в своих сообщениях явно даете понять,что как это не прискорбно вы гомофоб..ну почитайте внимательнее...прочтите произведения Леды! Там такая история...да по ней фильм снимать можно! Что вы! Не будьте так посредственны и поверхностны! Найдите главное..а это далеко не сексуальные сцены..и пожалуйста,не обижайтесь и не идите на конфликт..я не знаю вашего возраста,но я надеюсь вы достаточно умны,чтобы быть выше конфликтов.

Какая? Да, на таких, пожалуй, никакая. Но на тех, на каких тусуюсь обычно я, даже маты, в конце концов, позапрещали, не говоря уж о слэше. И я горжусь, что в этом есть и некоторая моя заслуга.